Кеттарийская Чиффа, гм... в Красногорском же!
Врачей и учителей в деревнях всегда уважали., ну тут уже я буду возражать. Давай всё-таки не путать деревню, село и города даже 300+ населением, ладно. Я говорю про последний вариант всё это время. Даже про 500+.

Sersea, я говорю про село, в котором бабушка с дедушкой живут. Это более 400 км от Москвы, час езды от Липецка. Я не думаю (точнее я уверена), что это единственное село с такими условиями для молодых врачей и учителей.

Кеттарийская Чиффа, а я и живу в Чеховском районе, равно как и мой мч. и квартиры мы не снимаем.

Кеттарийская Чиффа, ну что касается села, я видела как раз совсем другие условия... которые кроме как никак не описываются
А что касается данона, в его месторасположении я совсем запуталась. Но, в любом случае, а) между 50 и 60 разницы сильно меньше, чем в 2 раза, во-вторых, жильё даже в чеховском районе априори дороже.

Королева_Снежная, чо-то какое-то явное неумение читать детектед...ну или большое желание спорить...
Ну хор. А кто-то живет и рядом с тем заводом тоже. Занимает аналогичную должность. Получает 50. А ваш МЧ 50-60. Ну и где РАЗНИЦА В 2 РАЗА??????? Мы сравниваем возможности для переезда сейчас или апрель с табуреткой?

Кеттарийская Чиффа, ну какие могут быть условия для молодых учителей? я по образованию учитель, у меня 2 года наз максималка зп была 14,5 тысяч. с нагрузкой 23 часа, и прибавкой 25% сельских. сейчас я не работаю в школе. работаю в доме культуры. получаю больше, всякие надбавки. а мама моя работает фельдшером единственным на селе, у нее стаж работы больше 25 лет и зп один в один со мной. у фельдшера ставка 8 тысяч рублей. восемь. в московской области. а в городе будут получать меньше нее, потому что нет сельских доплат.
я про это твержу, а вы все не верите. что в москве реально платят в 2 раза больше, чем во всей россии. и не любят нерезиновую поэтому, что все деньги в ней. а у остальных - пшик.

Королева_Снежная, у меня 2 года наз максималка зп была 14,5 тысяч. в москве реально платят в 2 раза больше 14,5*2 = 29. Если Вам очень повезёт, за 15 Вы найдёте комнатуху в подвальчике с тараканами. И потеряете на этом 500 рублей. А ещё тараканов подкармливать. Ну и где, опять, логика, мне интересно?

Королева_Снежная, да я уже устала писать, что веду речь про конкретное село. Я знаю там обстановку, вижу. Я эти дома видела.
Я не знаю, что в Саратовской области. Я про нее не пишу.
И не платят фельдшерам в Москве больше. Ну если только все эти московские дотации.
Sersea, да видела я пинцет деревни. та самая немытая Россия. Но это ж не поголовно вся страна.

Sersea, вы с бюджетной сферой дел не имели, да? в мск больше ставка, например, не 12 а уже 24. плюс надбавки мэрские, плюс скидки за оплату коммуналки, света. учителя в москве получают больше 30 тысяч.
а учителя в других областях получают тысяч 15 сейчас при хорошем раскладе, чем дальше от москвы, тем ставка ниже. их нет общих. каждую назначает регион. а нищебродский регион не может платить зп как в москве.

Королева_Снежная, про бюджетную сферу я кое-что знаю. Мамин подчиненный, не совсем начинающий, правда, но молодой доктор в подмосковном учреждении имеет в месяц 80+ тыр. Мой отчим, профессор там же, от 400 тыр в мес, а дальше исчислению не поддаётся. вы с бюджетной сферой дел не имели, да? я в данном случае стараюсь делать выыводы не на основе опыта и логики, а на основе того, что Вы пишете.

Sersea, ок. поиск два города москва и пенза.

Expert Lab
системный администратор от 10000 р. www.penza-rabota.ru/vacancy-15223.html

регион Москва
зарплата от 80 000 msk.rdw.ru/vacancy/538270

МЕНЕДЖЕР ПО ПЕРСОНАЛУ, ИНСПЕКТОР ОК
Зарплата: от 14000 до 18000 рублей www.penza-rabota.ru/vacancy-11506.html
Метро: Парк культуры Сокольническая линия
Заработная плата: от 30 000 руб. msk.job-mo.ru/vac952882.html

Менеджер по маркетингу
Зарплата: от 12000 до 17000 рублей www.penza-rabota.ru/vacancy-7718.html
35 000 - 50 000 руб.www.rabota.ru/vacancy31221906.html

ПРЕПОДАВАТЕЛЬ АНГЛИЙСКОГО ЯЗЫКА
Зарплата: от 15000 до 17000 рублей www.penza-rabota.ru/vacancy-14324.html
25 000 - 75 000 руб. www.rabota.ru/vacancy30742336.html

Королева_Снежная, цены на продукты по этим же городам

Королева_Снежная, 35-12 = 23, 30-14=16, 25-12 = 13, т.е. преподаватель всё равно не сможет снять квартиру при переезде из Пензы. Менеджер по маркетингу сможет, но разницы на выходе не получит. Менеджер по персоналу сможет снять комнатуху в подвале с тараканами. Профит получит только системный администратор, а переедут на кой-то черт все четверо.
И, кроме цен на продукты, затраты по времени и деньгам на проезд и на обеспечение иных социальных потребностей, будь то отведение ребёнка в школу или посещени офиса посты россии.

Кеттарийская Чиффа, цены на продукты аналогичны московским ценам в любых городах. максимум может быть дешевле хлеб. колбаса-яйца-мясо могут быть и дороже.
Sersea, вы посчитали минимум московскую зп и максимум региональную. и даже в этих захолостьях мировых молодая семья не может позволить купить себе жилплощадь, так же ее снимает.

Королева_Снежная, ну нет же. Откуда такие сведения?

Кеттарийская Чиффа, на пол года переезжала в приморский край. десяток яиц в перекрестке там стоил 56р, мясо в магазинах было сплошь импортное американское и стоило рублей 200 за кг. остальное на московском уровне.

и недавно ездила в нижний новгород. там цены тоже московские. даже их местное пиво стоит так же, как и тут.
ну, и в кафешках. что в нижнем, что в приморье выходили вполне себе московские счета.

Королева_Снежная, я из Нижнего Новгорода) у нас цены на жилье кое-где догоняют Москву, хотя совершенно неоправданно.

Королева_Снежная, это не правду Вы написали про то, как я посчитала. И переезд в данном случае имелся ввиду из Пензы в Москву. И учтите еще, что мясо я в магазинах вижу все больше по 400, а не по 200 и уровень квалификации специалистам в Москве понадобится принципиально иной ввиду высокой конкуренции.

Королева_Снежная, я мясо, свинину, покупаю рублей за 350-400 за кг. ну да, куриное филе за 200.

Кеттарийская Чиффа, Sersea, я не ненавижу москву. это адский городок, который питается энергией жизненной.хах. и не осуждаю тех, кто переехал. во многих городах россии невозможно жить. про цены и зп, ну не хотите вы принимать эти довольно реальные факты, не знаю почему. сейчас напишу фразу рука-лица, но она давно пришла в голову... этим лучше жилось в сссре, когда зп была одинаковая во всей стране. инженер в москве, кургане, зажопинске получал 120 рублей. ехать за деньгами в престольную было не за чем. гордились своими местными театрами и музеями одной картины. и это, действительно, все же неплохо.
про злых москвичей... я не уверена, что злые "коренные". они спокойные и уверенные в себе. они поступают в универ, живут не в общаге, вечером кушают то, что приготовила мама, начинают работать, живут с родителями... чего тут злиться, если у тебя все блага? или провинциал, который получает нищенские деньги от родителей на еду, кое-как сводит концы с концами, потом кое-как выживает на зп и оплату квартиры съемной. он голодный, невыспавшийся, ему надо в этом городе "закрепиться, пустить корни" и он готов на все. и этот синдром лимитчика и делает людей злобными, корыстными, неискренними. они приезжают в столицу невинными божими одуванами, полных надежд и мечт, а их тут никто не ждет и не любит. как тут не сделаться таким? вот и вся проблема. даже криминагенность исходит именно от неместного населения. а еще многие ненавидят коренных... так что кто злей - хз.

надо просто понять их, кто так говорит про москву, и думать о том, что вы живете в прекрасном городе, а человеку просто не повезло, если он этого не замечает.

Королева_Снежная, ну а зачем тогда ехать в Москву-то? Я вот этого не пойму.
Есть масса российских городов, где достойная вышка.
Почему именно в Москве пускать корни?
Почему не в Саратове? Почему не в Хабаровске?
они приезжают в столицу невинными божими одуванами, полных надежд и мечт, а их тут никто не ждет и не любит. как тут не сделаться таким? А почему должны ждать?
Много городов, которые ждут приезжих и готовы для них отдать лучший кусок? Что-то не слышала о таких.

И почему ненавидят тех, кто живет в Мск с рождения, кто живет с мамой? Что за нахер? Это проблемы у человека с самооценкой тогда.
В начале этого года у меня были адовые проблемы с деньгами. Порой и ста рублей не было в кармане в течение недели. Но я не завидовала тем, кто богаче. Я не злилась на них. Смысл? Это денег не прибавляет.

Кеттарийская Чиффа, ну а зачем тогда ехать в Москву-то? потому что здесь можно самореализоваться и заработать. Это проблемы у человека с самооценкой тогда да.

Королева_Снежная, да нет же. Самореализоваться можно в любом месте. И заработать тоже. В Москву едут, потому что это типо как круто. Но ничего круто не в том, чтобы приехать в чужой город, за 100500 км от родни и друзей, жить на грани голода и озлобиться.

Кеттарийская Чиффа, Я думаю, что это амбиции, у людей толковых, заставляют их переезжать в лопнувшую. а у бестолковых как раз понты "я живу в москве, а вы из задрищенска никогда не вылезете". многие сейчас валом повалили за границу жить, кто за славой, кто за социальным спокойствием, но есть же и те, кто уезжает для того же понта...

Слушайте, это смешно читать как две москвички уверяют не москвичей про то, что в Мск зарплаты не сильно больше.
У меня близкая подруга работала дома в Мурманске, после выпуска (тоесть эээ около 9 лет назад) учителем английского языка, получила за первый месяц 3 тысячи рублей и подписала по собственному желанию.
Сейчас с мужем (нет, муж не москвич, он из города Невель, если кто-то про такой вообще слышал) купили приличную однушку, раз в три месяца ездят за рубеж, Аня работает иллюстратором на пару агентств, оформляет витрины JNBY, и прекрасно себя чувствует. Это не исключение. Скажите теперь, что лучше бы она в Муре культуру поднимала.

(не сильно больше в пересчете на расходы, да, я внимательно читала)

Иланг, Я не из далекой россии, и расстояние от мкада до моего дома 60км, но уверена, что в других городах жизнь адская и зп копеечные. почему тогда москвичи считают, что они на одном уровне в этом плане с остальными?

Королева_Снежная, они поступают в универ, живут не в общаге, вечером кушают то, что приготовила мама, начинают работать, живут с родителями... чего тут злиться, если у тебя все блага? , от всей души желаю Вам таких благ. Всех тех благ, которые выпадают на долю работающих студентов в Москве. Поступающих в престижные ВУЗы. Всех этих благ Вам. Мне интересно, как привыкший к образу жизни сельского учителя человек сможет эти блага выносить... Зависть - плохое чувство.
Королева_Снежная, они приезжают в столицу невинными божими одуванами, полных надежд и мечт, а их тут никто не ждет и не любит, вот тоже очень советское... вы мне тут нахрена? мне вас за что любить? В столицах "везёт" тем, кто приезжает или с мозгами, или с деньгами. Ну или с талантом неебическим. А мечты можно дома на стену повесить вместо ковра.
Иланг, посыл в том, что можно устроиться не только в Москве. Вот мы, например, выяснили, что из Пензы 3/4 переехавших могли бы и не переезжать - ничего не выгадали. И что из Чреззаборногузадерищенска не обязательно сразу в Москву - можно для начала в Тюмень.И так получается, что по делу переехали, в лучшем случае, 1/5 из всех. Куда, наверно, и попадает твоя эта девочка. Вот и всё.

Sersea, Мне интересно, как привыкший к образу жизни сельского учителя человек сможет эти блага выносить... Зависть - плохое чувство. вот совсем не поняла ваших умозаключений. извините, можно еще раз.

Королева_Снежная, можно еще раз., нет, нельзя ) вы попробуйте - узнаете)))